В США объявлен траур: 20-летний парень расстрелял в школе 20 детей, убил отца и мать

[alexK]

alexK,Лео только ранит..царапина,кость не задета

ага царапина, пол головы нах@й оторвёт

Изменено 16 декабря, 2012 пользователем alexK (смотреть историю редактирования)

[Barannik]

но сочувствия их проблемы у меня не вызывают совсем-совсем.

Вот это тоже печально... Но, не мне судить..

[mathematic]

ахаха. Лео конечно в ударе. Мне пофиг что вы тут пишете но на других всем пофиг

[Barannik]

на других всем пофиг

вот это главная проблема человечества. Эгоизм прогрессирует!

[mathematic]

вот это главная проблема человечества. Эгоизм прогрессирует!

та пофиг

[Barannik]

Ну, хорошо, что есть еще люди, которым не пофиг. А-то, не знал бы таких - то подумал бы что конец света уже пришел.

[Blacksun]

Следователи американского штата Коннектикут изъяли компьютер Адама Ланза, который расстрелял 20 учеников начальной школы "Сэнди Хук". Однако им пока не удалось обнаружить информацию, которая помогла бы пролить свет на мотивы жестокого расстрела, так как жесткий диск сильно поврежден.

"Похоже, что Ланза специально разбил его," - приводит

This is the hidden content, please

• Войти
• или
• Регистрация

слова полицейского. Он добавил, что жесткий диск был поврежден молотком или отверткой.

Как сообщает

This is the hidden content, please

• Войти
• или
• Регистрация

, сотрудники правоохранительных органов, надеются, что носитель информации можно будет восстановить. Тем не менее, в полиции утверждают, что удалось найти в доме у преступника "значительные доказательства". По словам, представителя полиции штата Пола Вэнса, экспертизы улик будут "длительными и кропотливыми".

Между тем, в городе Ньютаун, штат Коннектикут, похоронили первых жертв массового убийства в школе "Сэнди Хук". Заупокойные службы прошли шестилетним Ноа Познеру и Джеку Пинто.

Как сообщает

This is the hidden content, please

• Войти
• или
• Регистрация

, Ноа Познер - самый младший из убитых детей, он был очень любознательным ребенком, который всегда интересовался как устроены различные предметы. Его сестре - близнецу Ариэль, находившейся во время стрельбы в другом классе, удалось спастись. К дому, где состоялась церемония прощания, принесли два плюшевых медведя, букет белых цветов и одну красную розу. Мальчик был похоронен на еврейском кладбище.

Джек Пинто любил американский футбол, кататься на лыжах, читать. Ему также очень нравилось ходить в школу. Он был похоронен на городском кладбище в футболке своего кумира - игрока команды "Нью-Йорк Джайентс" Виктора Круза. В воскресенье Круз вышел на поле с написанным на ботинках и перчатках именем Джека, сообщает

This is the hidden content, please

• Войти
• или
• Регистрация

.

Между тем, в США более 170 тысяч американцев потребовали ограничить бесконтрольную продажу огнестрельного оружия. Соответствующую петицию разместили на [LINK URL=

This is the hidden content, please

• Войти
• или
• Регистрация

NAME="сайте] Белого дома 14 декабря, собрать необходимое количество подписей для того, чтобы американская администрация в течение 30 дней дала официальный ответ на ходатайство, удалось менее, чем за трое суток.

Напомним, 14 декабря 20-летний Адам Ланза

This is the hidden content, please

• Войти
• или
• Регистрация

в начальной школе "Сэнди Хук" в Ньютауне (Коннектикут). Открыв огонь из винтовки, он убил 26 человек, включая 20 воспитанников детского сада, который располагается на территории образовательного учреждения. В доме Ланзы

This is the hidden content, please

• Войти
• или
• Регистрация

еще несколько единиц стрелкового оружия. Все оно было зарегистрировано на мать Адама - Нэнси Ланзу, которую преступник убил первой.

Причины, побудившие 20-летнего Адама Ланзу устроить бойню, пока не ясны. По некоторым данным, он страдал от психического заболевания, но знавшие Адама люди описали его как вполне нормального и вежливого человека. Его отец Питер Ланза выразил соболезнования семьям погибших, но не стал отвечать на вопросы журналистов.

This is the hidden content, please

• Войти
• или
• Регистрация

[Гость MacTepCnopTa]

да это методом МК программирования замочили парнем, как средством, невиновных и теперь запретят продавать оружие, чтобы при финальной фазе насаждения нового мирового порядка америкосы всех этих алиенов не поубивали нахрен. Вначале был шизик в кинотеатре, теперь этот и все - мол так больше нельзя. Капец как все просто.

Изменено 18 декабря, 2012 пользователем MacTepCnopTa (смотреть историю редактирования)

[honeypie]

Скажу банальность: оружие не убивает людей, это люди убивают людей.

Если бы это было возможно, я бы все равно рискнул, и допустил к свободному гражданскому обращению нарезное огнестрельное оружие в Украине.

Части современного украинского общества по жизни не хватает понимания возможности ответного, сдерживающего применения.

Вторая поправка, по своему, отчасти тоже обеспечила для США достижение того уровня влияния на шарике, которое они имеют в настоящее время.

[Гость MacTepCnopTa]

Части современного украинского общества по жизни не хватает понимания возможности ответного, сдерживающего применения.

не прикалывайся, у нас кто-то "не так" посмотрит и получит резиновую пульку в голову) Не говоря уже о разборках на дороге или в очередях))) Если и разрешать оружие то только выдавать при входе в гос.администрации разных уровней, мусарни, суды, налоговые и прочие заведения. Там отстрел не помешает.

Изменено 18 декабря, 2012 пользователем MacTepCnopTa (смотреть историю редактирования)

[honeypie]

Поэтому я и пишу, что "я бы рискнул". Очевидно, что градус неадеквата у нас сильно превышает 9000 единиц, но я думаю, что естественный отбор нормализовал бы ситуацию в сжатые сроки.

P.S. Ты ведь не станешь отрицать, что у тех, кто серьёзно задается целью носить с собой огнестрел, ствол, скорее всего, уже есть?

Изменено 18 декабря, 2012 пользователем honeypie (смотреть историю редактирования)

[Barannik]

естественный отбор нормализовал бы ситуацию в сжатые сроки.

Путем искоренения тех, кто не может позволить себе купить огнестрел? У нас в стране ни в коем случае нельзя легализировать покупать оружие. Потому как, темперамент у нашего брата горяч, а мозгов не всем хватает.

[Morfolk]

P.S. Ты ведь не станешь отрицать, что у тех, кто серьёзно задается целью носить с собой огнестрел, ствол, скорее всего, уже есть?

Я стану.

Путем искоренения тех, кто не может позволить себе купить огнестрел?

Мне вот тоже непонятно почему адепты ношения оружия не используют простую логику: 1. адекватный человек в других стрелять не будет (ну уж очень вынудить надо). 2. если разрешить всем оружие, то как и адекваты так и неадекваты смогут его заполучить. 3. адекватные стрелять по своему желанию все равно не будут, а неадекваты наоборот устроят свои варианты таких расстрелов.

У оружия нет никакого другого функционала, кроме как убивать/повреждать людей, это не проституция и даже не легкие наркотики, где особо никто не страдает. Если используешь оружие по прямому назначению, то уже кто-то кого-то подстрелил.

[honeypie]

Я думаю, что темперамент у нас не горячее, чем у расовых латинских мексов, из какой-нибудь Аризоны, но образ жизни бы нам тоже пришлось бы менять, само собой.

Суть сдерживающего фактора не сводится к собственно применению огнестрельного оружия, а заключается скорее в том, что потенциальный преступник будет знать, что ему может быть оказан адекватный отпор.

Я стану.

...

Мне вот тоже непонятно почему адепты ношения оружия не используют простую логику.

1. Я лично знаю владельца незарегистрированного газового оружия. За исключением этого, он приличный человек, и гражданин.

2. Право на хранение и ношение нарезного огнестрельного оружия - это просто ещё одна точка зрения на способ организации поддержания в обществе режима законности и правопорядка, с акцентом на применение метода самозащиты, в ходе предупреждения совершения в обществе уголовных преступлений отдельными лицами.

Эта точка зрения не менее и не более логична, чем действующий запрет на свободное обращение такого оружия.

Изменено 18 декабря, 2012 пользователем honeypie (смотреть историю редактирования)

[Morfolk]

потенциальный преступник будет знать, что ему может быть оказан адекватный отпор.

потенциальному преступнику будет гораздо легче заполучить ствол и действовать ещё агрессивней.

обычные преступники собственно и характеризируются агрессией и отстствием обдумывания своих действий.

в любой стране если уж сильно захотеть можно достать ствол, но больше всего убийств из огнестрелов там, где они доступны в свободном обращении....к чему бы это.

[honeypie]

потенциальному преступнику будет гораздо легче заполучить ствол и действовать ещё агрессивней.

обычные преступники собственно и характеризируются агрессией и отстствием обдумывания своих действий.

в любой стране если уж сильно захотеть можно достать ствол, но больше всего убийств из огнестрелов там, где они доступны в свободном обращении....к чему бы это.

1. Не соглашусь, пожалуй. "Профессиональных" преступников, для которых разбой суть основной источник средств к существованию - не так уж много (к тому же, они "выбывают" регулярно), а вот процент "импульсивных" преступлений, связанных с каким-то минутным обострением проблем одного конкретного человека, либо бытовых, в ходе ссоры, стало бы поменьше, ИМХО.

2. Насчёт "больше всего убийств там, где огнестрел доступен" - тоже не соглашусь. Читал, что в США, как "эталонный" пример, больше всего именно убийств совершается ежегодно в г. Нью-Йорке, где, как раз, огнестрел запрещён к гражданскому обращению. А вот в южных штатах, с их реднеками, наоборот, сравнительно безопасно.

Снова, давайте примем за основу, что легализация гражданского обращения нарезного огнестрельного оружия, это просто ещё одна точка зрения на организацию правопорядка в гражданском обществе, и не более.

[Barannik]

а вот процент "импульсивных" преступлений, связанных с каким-то минутным обострением проблем одного конкретного человека, либо бытовых, в ходе ссоры, стало бы поменьше, ИМХО.

Не понимаю логику. Мне кажется, что наоборот их станет больше. Например: приревновал какой-то неврастеник свою девушку к другому: пошел купил ствол и начал разбираться теми методами на которые мозгов хватило. Или, обидели какого-то хлюпика не на шутку, те кто сильнее физически. Он понимает, что так просто ему с ними не поквитаться, а обида-то растет. Вот и пойдет за оружием чтобы силы уровнять... И это только самые явные примеры. А, не будет у них возможности взять в руки пистолет - все будет по другому.

[Helllghast]

что по другому? хлюпика так и будут обижать?

но больше всего убийств из огнестрелов там, где они доступны в свободном обращении....к чему бы это.

есть какая нибудь подтверждающая сие утверждение информация?

Изменено 18 декабря, 2012 пользователем lost_hellgast (смотреть историю редактирования)

[Helllghast]

Части современного украинского общества по жизни не хватает понимания возможности ответного, сдерживающего применения.

золотые слова

[Barannik]

хлюпика так и будут обижать?

Ну, есть и более гуманные и изощренные (и при этом не смертельные) способы наказать обидчика. Но, если не хватает смекалки их придумать или использовать - то нужно за ствол браться?

золотые слова

"сдерживающие применение" не отменяет факта того, что оружие будет также в руках у всяких неуравновешенных кретинов, которые будут использовать его явно не для самозащиты

Изменено 18 декабря, 2012 пользователем Barannik (смотреть историю редактирования)

[honeypie]

Не понимаю логику. Мне кажется, что наоборот их станет больше.

Ну, опять же, ты приводишь в пример "неврастеника", т.е. либо недееспособного, либо просто неуравновешенного человека, который не отдаёт себе отчет в возможных последствиях своих действий с применением огнестрела. Некоторое количество таких в обществе, как и "профессиональных" преступников, действительно, присутствует всегда.

Но ведь статистически "нормальных" дееспособных граждан всё равно больше, и они склонны до того момента, когда придётся применить оружие в отношении обидчика, оценить ситуацию на предмет допустимости применения огнестрела. Сделать ставку, так сказать. Прикинуть расклад.

Любое преступление, которое происходит по вине недееспособного, неадекватного человека всегда происходит независимо от наличия/отсутствия в обществе запрета на гражданский оборот огнестрела, и не коррелирует с таким запретом никак.

Не будет у отморозка, неадеквата нарезного ствола под рукой, он пойдёт у деда из кладовки гладкоствольный охотничий Ижак, с просроченной регистрацией (у моего деда был, до самой смерти) достанет, и сделает, что задумал.

А так, вдруг ему в ответ по мягким тканям импульс достанется, и жертва потенциальная выживет...

Изменено 18 декабря, 2012 пользователем honeypie (смотреть историю редактирования)

[Helllghast]

Ну, есть и более гуманные и изощренные (и при этом не смертельные) способы наказать обидчика. Но, если не хватает смекалки их придумать или использовать - то нужно за ствол браться?

есть и что? в этой жизни много чего есть, но где это всё? в недрах наших мозгов или в недрах нашей нерешительности или может в недрах наших страхов или может в недрах закостенелых стереотипов? или ты не знаешь какое у нас общество? или может прелесть когда получит пулю/две в следующий раз подумает сколько моральных прав имеет тот хлюпик?

"сдерживающие применение" не отменяет факта того, что оружие будет также в руках у всяких неуравновешенных кретинов, которые будут использовать его явно не для самозащиты

кретинам рано или поздно придется менять своё мировоззрение иначе система заставит их, в противном случае нары и небо в клетку

[Barannik]

Но ведь статистически "нормальных" дееспособных граждан всё равно больше

Дееспособных - да. Нормальных - не знаю... Даже самый нормальный не известно как поступит в тяжелой ситуации. А, тем-более, учитывая тенденцию того, что количество агресивных людей как минимум не уменьшается, а может даже и растет - нельзя давать этим людям лишнюю возможность выплеснуть свою агрессию с оружием в руках.

когда получит пулю/две в следующий раз подумает сколько моральных прав имеет тот хлюпик?

Скорее подумает, где бы этого хлюпика закопать, чтобы потом его не нашли. Насилие всегда порождает насилие.

в противном случае нары и небо в клетку

ага, "украл, выпил, в тюрьму...".. Или что еще хуже "Убил, покалечил, выпил, в тюрьму".. Тюрьмы существуют давно, а людей, которые готовы пойти на преступление не становится меньше. Изменено 18 декабря, 2012 пользователем Barannik (смотреть историю редактирования)

[Helllghast]

Скорее подумает, где бы этого хлюпика закопать, чтобы потом его не нашли. Насилие всегда порождает насилие.

на таком принципе держался савдеп, но общество меняется и всё это до поры до времени

социальные перемены неизбежны и высшая точка развития общества это принимать ответ за свои действия

[Barannik]

высшая точка развития общества это принимать ответ за свои действия

Красиво сказано. Но, в жизни относительно мало людей, которые готовы так жить. Большинству легче хоронить все общественные морали и принципы в угоду своим желаниям.