Зе vs По

[Murik_d]

@riv666 Ти не задоволений що живеш в Україні, а не малоросії (чи як там воно мало називатись)? Якщо так - то вирішення просте. Чи ти чекав і далі чекаєш що ти когось обереш і тобі почнуть платити 2к баксів поки ти сидиш бавишся в ігри і вибиваєш платини? За цей час податкова перевірки не надсилала, бізнес не віджимали як при попередниках, все в твоїх руках.

[alexK]

50 минут назад, Murik_d сказал:

Вже зрозуміло хто виграє.

Неа. Вообще непонятно. 

Я вот думаю если всё таки будут дебаты. Они же друг другу слова не дадут сказать. Как недавно по телефону. 

Петя с детства научен политическому приёму сделать всё доя того, чтобы и оппонент и народ слушал только его (это примерно, как в футболе «пока мяч у нас то нам не забьют»

Зеля тож не из робких. Никого не слушает, перебивает. Хочет только чтобы его слушали. 

Посмотрим как там будет. Ничего ещё не ясно как по мне. 

[Flamersys]

13 минут назад, alexK сказал:

Тут он по полной напiз...было дело.

моє улюблене 

 

[riv666]

@Murik_d платины ты серьезно?  ты больной, а это тут при чём? А стоп, ты про меня ничего не знаешь, но увидел карточку и решил хоть что то сморозить)

Порох меня защищает пока я бью платины, я правильно понял?

Я зарабатываю больше 2K $ в месяц, но ты не парься)

 

 

 

[Murik_d]

@alexK По соц дослідженнях 70 на 30.

[riv666]

СЕНСАЦИЯ!СЕНСАЦИЯ!СЕНСАЦИЯ!

Зеленский бьёт платины и покупает игры на ps4.in.ua

PS больше ничего не пишу в этой теме, боюсь я не смогу дальше без мата. Не зря @Slavon писал что это подстава

[Murik_d]

@riv666 я просто не розумію що ти від президента чекаєш. Мені треба щоб не втягували в Мордор, поділяли європейські цінності і не заважали працювати.

[I.Rox]

@Murik_d ну так, і нехай він не заважає корупції. 

[Ropov]

 

[Murik_d]

@Mike Ross просто з двох корупцірнерів потрібно вибрати меншого. Вибираєм між По і Ко. Ко через свій банк вивів 7,6 млрд гривень в офшори. Це гроші людей. Видавав кредити на свої фірми, виводив бабло і банкротував ті фірми. Це робилось не один рік, потім нбу давай їм рефінансуваня (наші податки) і все продовжувалось. Мвф це побачив і сказав шо не буде давати гроші поки така фігня буде тривати. Тоді відбулась націоналізація. Де гарантія що ця схема не почне знов працювати в масштабах країни?

Изменено 12 апреля, 2019 пользователем Murik_d (смотреть историю редактирования)

[alexK]

53 минуты назад, Murik_d сказал:

@alexK По соц дослідженнях 70 на 30.

По соц дослiдженням сейчас только водку выбирать, а не президента. 

[Genius]

 

Цитата

 Зло — это зло, Стрегобор, — серьёзно сказал ведьмак, вставая. — Меньшее, бо́льшее, среднее — всё едино, пропорции условны, а границы размыты. Я не святой отшельник, не только одно добро творил в жизни. Но если приходится выбирать между одним злом и другим, я предпочитаю не выбирать вообще.

 

[Max_Prime]

6 часов назад, Leonovich сказал:

Алкашу заткнули рот  и порвали нах

 

Если Зеленский так себя будет вести на дебатах, это будет фиаско. Порошенко ведёт себя спокойно и уверенно. Зе явно нервничает, тараторит одну заученную фразу про встречу на стадионе, постоянно перебивает , дабы избежать неудобных вопросов, что явно не в его пользу

Изменено 12 апреля, 2019 пользователем Max_Prime (смотреть историю редактирования)

[mirnuj_atom]

2 hours ago, Flamersys said:

Ну і при прямому діалугу Зеленський його правда нагнув.

 

 

Лолвут? О_о
Тут або якісь окремі стріми були або явна культурна прірва.

[riv666]

А знаете что хочется мне?

Что бы люди просто перестали каждые выборы становится марионетками наших дорогих кандидатов. Причём тут без исключений и Зе и По, просят помочь им выиграть, иди и расскажи про нас. Да не хочу я про Вас плять говорить, Вы уже достали. Ющенко, Янукович, Порошенко , знаете что их объединяет? Все они заставляли ссорится друзей, родственников, просто не знакомых людей, всё потому что Вы должны им помочь выиграть. И люди прям умирали, но им нужно было доказать что их кандидат лучше. Но в итоге всё равно жо.па и все такие, брат прости, политика попутала. Но раз в 5 лет, всё начинается заново.

Да когда Вы уже поймёте это? Это Ваш выбор, не навязывайте мнение, не топите ни за кого, не сорьтесь со своими ближними, политики меняются, а люди вокруг Вас остаются на долго.

Я хочу что бы Украинцы просто выбирали президента, а не решали голосовать за наркомана или алкоголика.

У меня всё

 

[boya]

Ниже под спойлером замечательный текст. Моя позиция по этому поводу полностью совпадает с текстом.

Спойлер

 

Авторство ibigdan

Что будет, если всё-таки победит Зеленский? 

В этом посте я не собираюсь строить апокалиптические прогнозы или пользоваться слухами, даже очень правдоподобными. Я буду руководствоваться 1) списком задач и вызовов, которые стоят перед Украиной, и следовательно президенту придётся их решать 2) особенностями характера Зеленского и Коломойского, их известными навыками и способами решения проблем, которые они использовали ранее. Этого достаточно, чтобы предположить, что они будут делать в ближайший год и чем это закончится.

1. Экономика.

Коломойский вернёт себе Приватбанк - процесс возврата уже запущен, не дожидаясь результатов выборов. Напомню, что когда Приват забирали, он был пуст - около 2 миллиардов долларов Коломойский вывел на офшоры, это то, что удалось вычислить. Украина подала иски в европейские суды на возврат украденного, а дыру в банке закрыла за счёт наших налогов - на докапитализацию банка государство потратило более 155 млрд грн.

Итого, если Коломойский через давление на суд забёрет дофинансированный Приватбанк и отменит иски, то Украина потеряет 7-8 миллиардов долларов. Это примерно 6% ВВП, и это больше, чем весь бюджет оборонки. Серьёзная пробоина ниже ватерлинии.

Глядя на эти фокусы, МВФ уйдёт не попрощавшись. Они дают кредиты только в обмен на реформы и сбалансированный бюджет, а если страна может просто так слить $8 млрд в унитаз, то она относится к непредсказуемым. Напомню, что кредиты МВФ брались не для того, чтобы их тратить - они скорее служат гарантией, что нам будет чем возвращать долги, и сигналом для других кредиторов и инвесторов - "всё ок, с Украиной можно работать". Если МВФ уходит, наш кредитный рейтинг опять падает до преддефолтного и ни кредитов ни инвестиций не будет.

Уход МВФ у Зеленского творчески обыграют - "я ж обещал послать их нахрен, ну вот - послал!". Всеобщее ликование, рейтинг Зеленского догоняет Путина.

И тут в бок прилетает следующая торпеда - госдолг Украины. Напомню что создали его не Гройсман с Яценюком, а Тимошенко с Азаровым. Однако отдавать его придётся всем нам, и 2019 год - пиковый по выплатам: 12,7 млрд долларов, и ещё $10,5 миллиардов в 2020-м году. Единственный способ вернуть эти деньги - перекредитоваться, да только вот МВФ ушёл и никто денег больше не даёт.

Решить эту проблему ЗеКоманда может двумя способами.

Первый всем известен - дефолт. Коломойский однозначно считает это решение самым оптимальным, да и его лозунг "долги отдают только трусы" не является тайной. Логика в его позиции есть: дефолт приведёт к уходу иностранного капитала, оттоку инвестиций, обвалу стоимости недвижимости и бизнеса - следовательно можно будет всё это скупить за копейки. За те самые 8 миллиардов, которые удастся отжать у страны на первом этапе, уже запущенном в дело. Другие олигархи тоже успеют поживиться.

У народа всё будет не так хорошо, как у Вовы с Беней. Дефолт неминуемо приведёт к краху гривны - речь идёт о падении в разы. Представьте себе курс доллара в 100 или 200 гривен? Представьте себе стоимость литра бензина? кубометра газа и тонны угля, стоимость которых всегда привязана к обменному курсу? Представьте космический рост цен на всё вообще, от услуг ЖКХ до цены на хлеб - ведь углеводороды используются и в производстве и в транспортировке. Купить евробляху смогут позволить себе только очень богатые люди, а уж воспользоваться безвизом... забудьте. Нищая страна - это потоки беженцев, а значит нарушение миграционного режима, что является одной из причин отменить безвиз, прописанной в самом соглашении. Так что достижения последних 5 лет будут убиты очень быстро.

Короче, если вы помните начало 90-х - вот примерно то же самое будет. Только ещё и с войной на востоке, частными армиями и кучей стволов на руках. Свежий пример с отключениями света, голодом и миллионами беженцев - 

This is the hidden content, please

• Войти
• или
• Регистрация

, можете наблюдать онлайн.

Есть второй способ, позволяющий не доводить до дефолта. Деньги может дать Путин. Но мы все прекрасно понимаем, что просто так деньги он не даст, а только в обмен на ранее озвученные требования - которые Зеленский уже предложил обсуждать и "сойтись посредине". Ну вот так и выглядит этот компромисс: мы вам 20 лярдов на покрытие долгов, а вы нам - отказ от евроассоциации и НАТО, возврат в Таёжный союз, официальный отказ от претензий на Крым и принятие "ДНР" и "ЛНР" в состав Украины на правах чуть ли не автономных республик с правом вето в Раде.

Я не знаю, какой вариант выберет Коломойский - дефолт или потерю суверенитета. Но оба варианта являются адом, мимо которого мы смогли пройти и не свалиться в 2014-2019 годах - не в последнюю очередь благодаря "ужасному барыге" Порошенко.

2. Армия

Далеко не все наши солдаты воюют "за идею", но всё же многие из них находятся на передовой не только потому что "деньги платят", а реально считают своим долгом защищать Украину. После того как президентом выберут клоуна, насмехавшегося над нашей армией и мечтающего договариваться с Путиным, эти воины из армии уйдут. Потому что нет смысла защищать ватное население Днепра от ватных сепаратистов Донецка и ватных "ихтамнетов" из России. Если у вас одинаковые с ватой ценности, то о чём эта война?.. Если вы "устали ат вайны", хотя даже не видели её, и сдались - то зачем вам армия?..

А дальше украинскую армию распустят. Помните выше два варианта экономического ада?.. Если Беня ляжет под Путина, воевать будет не с кем, а если будет дефолт - то нечем. Потому что война - это дорого. Независимость - это очень дорого. Жаль, что никто не объяснил это народу в 1991-м.

Думаю после инаугурации "Зе", нашей армии останется жить не более года. Возможно осознав это, армейская верхушка решится на переворот - у них ведь не будет другого выхода. Это третий ад, мимо которого мы пропетляли благодаря "договорнякам" ужасного Порошенко. Если военный переворот будет успешным - получится та самая хунта, о которой сутками напролёт орало российское ТВ. Военные не умеют управлять капиталистической экономикой, не умеют в бизнес, не умеют в дипломатию, так что глубина нашего ада будет никак не меньшей двух первых вариантов.

Если военный переворот не будет успешным, и например наткнётся на сопротивление Аваковской нацгвардии и частных армий олигархов, то в стране начнётся та самая гражданская война, о которой сутками напролёт орало российское ТВ. Здесь уже не будет "вчера уволенных" бурятов на российских танках, здесь свои будут убивать своих, население прятаться по подвалам и выживать кто как сможет. Это четвёртый ад, в который мы рисковали свалиться все эти годы. Чудо, что не свалились - и у этого чуда есть автор, но я не хочу надоедать.

Да, если считаете этот вариант невозможным в наше просвещённое время - посмотрите на Донбасс или на Сирию. Хрупкое равновесие Украины очень просто нарушить, и раз вы можете позволить себе выбирать президента "по-приколу" или "назло", то почему армия не может захотеть его свергнуть по тем же причинам?..

3. Внутренняя политика

Сериал "Слуга народа" будет продолжен на радость зрителям - но немного в другом формате. В нём будут показывать, как настоящий Зе-президент проводит ненастоящие Зе-реформы. Как он распекает министров на важных собраниях, как "срывается и материт власть чиновников". Возможно даже покажут расстрел или отрубанные руки нескольких олигархов и коррупционеров, снесут бульдозером огромный дом какого-нибудь судьи - короче будут делать всё то, что так нравится простому народу.

Вот только всё это останется в телевизоре. Сейчас 3D-графика дошла до таких высот, что изобразить отрубание руки с натуральной кровищей или снос дома - не проблема, особенно когда вместо министров и олигархов актёры. И хотя в реальности никого не расстреляют и никаких реформ не будет - народ поверит телевизору, а не своим глазам.

Не верите?.. Я тоже не верил, пока не увидел результаты голосования по Днепропетровской области. (ВАЖНО: речь именно об области, где губернатором был Резниченко, а не о Днепре, где мером был Филатов). В области бешеными темпами строились дороги, строились и реконструировались десятки школ нового типа и детсадов - прямо в сёлах и райцентрах, в которых ничего не строилось с конца 80-х годов! Строились парки и скверы, расчищались русла рек (фантастика), оборудовались пляжи - да масса всего было сделано. И каждый день Резниченко и его команда подчёркивали, что они - команда Порошенко.

Но жители Днепропетровской области поверили не своим глазам, а телевизору, где одни клоуны рассказали им как всё плохо и какая вокруг ко-ко-коррупция, а другие клоуны показали им выдуманного президента на велосипеде. Результат Порошенко в Днепропетровской области - 8%, ниже чем в среднем по стране.

А до этого телевизору поверили жители Донецка и пошли на "референдум". Многие из них до сих пор верят в кровавую хунту и распятого мальчика, потому что телевизор - сильнее. Давайте уже признаем это как факт.

Так что не сомневайтесь, шоу "Слуга народа" с имитацией реформ продолжится, как минимум до выборов в Раду осенью 2019 года. После того, как партия ЗеКо получит свои 30% голосов и сформирует "ширку" с БЮТ, половиной Аваковского Нарфронта, перебежчиками из БПП, оппоблоком Бойко и прочим хламом, власть в Украине будет захвачена олигархами полностью и бесповоротно. Будет сформирован новый кабмин, заменено руководство НБУ, ГПУ и СБУ. Аваков останется главой МВД, так что все силовики станут подконтрольными одному центру, а не как сейчас, когда есть баланс и взаимный контроль. По сути это возврат во времена Януковича, с одним нюансом.

Уже была озвучена идея (причём озвучена самой ЗеКоМандой), что их вероятной целью является устранение самого поста президента, сведение его фукнций до церемониальных. Потому что сильный президент - это непредсказуемость, мало ли кого в следующий раз народ выберет?.. Олигархи всё же не идиоты, на ошибках учатся, и появления второго независимого от них Порошенко не допустят.

Убрать президентский пост совершенно не сложно. Каким бы ни был выбор - дефолт или потеря суверенитета, всё равно наступит попка, и надо будет кого-то назначить виноватым. А заодно объяснить народу "Видите как плохо, когда судьбу страны решает один человек? А это ведь вы его выбрали, большинством голосов. Давайте сделаем, чтобы президент вообще ни на что не влиял. Тем более мы же обещали реформы, ну вот вам."

Это, кстати, совпадает с обещанием Зеленского отработать всего один президентский срок - второй ведь уже не будет нужен. Да и в первом никто не обещал зелекторату, что весь срок у президента будут какие-то полномочия. В очередном сезоне "Слуги народа" можно будет показать, как народ избавили от проблем, устранив президента. Уверен, к тому моменту рейтинг Зеленского будет таким жалким, что народ будет глубоко удовлетворён развитием сюжета.

Само шоу после этого утратит стратегическую важность, но думаю его не выключат, т.к. под прикрытием мультиков грабить страну будет намного безопаснее.

4. Внешняя политика

Да какая там внешняя политика... Пару раз пообщавшись с бэкающим-мэкающим Зеленским главы других стран постараются забыть само название "Украина". И сделают это с облегчением.

Да-да, с большим облегчением. А вы думаете, что все эти пять лет они вводили санкции против России, потому что просто хотели нам помочь?..

Увы, нет. Вот например Германия, у которой в 2013 году товарооборот с Россией составил 74,9 млрд. долларов. Из России нефть и газ, в Россию - автомобили и прочую продукцию с высокой добавочной стоимостью. Десятки миллиардов долларов, идущих в экономику Германии, на заводы, где трудятся и получают высокую зарплату граждане Германии. И тут вдруг к промышленникам приходит госпожа Меркель и говорит "мы тут захотели санкции на Россию наложить, так что больше вы туда ничего не продадите". Это та самая Меркель, которая в 2013-м лидер партии ХДС и хочет, чтобы её партию и её саму (или её преемника) выбрали граждане Германии, которые из-за этих санкций останутся без работы. И вот она зачем-то и как-то должна убедить рабочих и владельцев заводов, что так будет лучше, потому что в какой-то далёкой Украине Путин воюет "ихтамнетами". Нафига ей этот геморрой, нафига это германским промышленникам, нафига это германским рабочим?

То же самое с Францией, которая строила корабли для России, а потом была вынуждена нести убытки и искать другого покупателя. То же самое с Испанией, Австрией, Нидерландами, Данией - никому не хочется иметь проблемы, из-за того что проблемы есть у Украины.

Вы вообще представляете, каких усилий стоило Порошенко и его дипкорпусу убедить большинство цивилизованного мира нас поддерживать, помогать нам финансово и вводить против России санкции?.. Это детка ежедневный подвиг, я не могу это иначе расценить.

Всё что нужно, чтобы вернуть всё вспять - перестать совершать этот ежедневный подвиг. Просто перестать добиваться поддержки - и об Украине с удовольствием забудут. Тем более что санкции не нужно отменять - их сейчас нужно продлять каждые полгода, и однажды их просто не продлят.

Нет санкций - значит у России развязаны руки. Хочешь - пробивай коридор в Крым, хочешь - делай Новороссию до Днепра. Ну а если украинцы "устали ат вайны" и выбрали главнокомандующим чувака, который говорит "надо просто прекратить стрелять"? Если украинцы сами не хотят себя защищать, то почему это должен делать остальной мир?..

5. Россия

А Россия выиграет эту войну. Руками украинцев. Опять же - ничего нового, сто лет назад история была такая же. Потом был коллективный СССР, Голодомор, Гулаг, миллионы погибших.. Что из этого повторится лично с вами - выбирать вам.

6. Альтернатива

Она всего одна - делать то, что уже пять лет делает Порошенко. Только так мы можем и остаться суверенным государством и выжить. Да, это медленно. Да, это дорого. Но иначе будет как описано выше.

Вы спросите "ну ок, а почему Зеленский не может делать то, что делает Порошенко?". Не может, потому что не очень умён и не имеет способностей - это понятно любому, кто слушал его выступления без сценария. Не может, потому что он "малоросс", который не любит Украину и мечтает "вернуть всё как было" (только вместо 2013-го будет 1991-й). Не может, потому что является куклой Коломойского, а он свергает Порошенко вовсе не затем, чтобы продолжать реформы Порошенко.

---
Постскриптум.

Если вы согласны с этим текстом - лайкайте и репостите его изо всех сил. Реально ведь много людей не понимает суть проблем и вызовов, стоящих перед Украиной. И возможно это последний шанс их переубедить. Распечатайте его, дайте почитать родителям и соседям.

Если вы не согласны с этим текстом - аргументируйте в комментах. Только учтите, что "новое лицо, он такой патриот, дайте ему шанс" и т.п. лозунги - это не аргументы. Хотите экспериментировать - делайте это со своей личной жизнью, а не со страной.

Если вы ольгинский бот, вы будете забанены мгновенно и без обсуждений.

 

[mirnuj_atom]

2 hours ago, boya said:

Ниже под спойлером замечательный текст. Моя позиция по этому поводу полностью совпадает с текстом.

 

Лайк, підозрюю що деякий час намагатимуться підтримувати курс доллара за рахунок золотовалютних фондів, місяців на 6, до парламентських, має вистачити, потім 70ка легко.

[Flamersys]

Чуваки, то все догадки, а єслі да каби…

А от ці факти, дійсно насторожують

 

[Sleepwa1ker]

За Пороха

Украина медленно но все таки  двигается, развивается….а с ньюбом-президентом вообще не понятно что нас ждет….

П.С хороший парень не профессия….

П.С а никого не смущает  то  как активно агитируют орки с Москвы за Зе?)

 

Изменено 12 апреля, 2019 пользователем Sleepwa1ker (смотреть историю редактирования)

[Flamersys]

@Sleepwa1ker я вже писав про це два рази – орки з москви то скоріше антиреклама. Ніхто в Україні не поважає їхніх висерів.

[Sleepwa1ker]

@Flamersys

а почему они агитируют? потому что им Порох как кость поперек горла, санкции очень сильно бьют , а с Зеленским можно будет договориться….с подальшим снятием их

[Andreas]

13 минут назад, Flamersys сказал:

Ніхто в Україні не поважає їхніх висерів.

Я бы не был так категоричен. Есть еще определенный процент людей и, к сожалению, не такой уж маленький, которые ориентируется на позицию рашки

[kot_182]

"Украина медленно,но всё-таки двигается" ... Куда ,к уровню африканских стран? Первый тур выборов показал,насколько хорошо это продвижение ... Мож коронуем сразу Петю,шоб пожизненно был у власти? Быстрее продвигаемся..  

[Sleepwa1ker]

@kot_182 первый тур показал что люди верят популистам, не хотят ничего ждать, хотят все сейчас и немедленно, верят в волшебника который прийдет и одним махом уменшит им тарифы в 4 раза, повысить зп в 5 раз, сделает все дороги в стране…

 

[kot_182]

@Sleepwa1ker все гораздо проще)Людей задолбали обещания... Не получилось у одного - берем другого. У нас демократия...