PS4 игры The Last of Us 2

[oych]

12 minutes ago, Flamersys said:

я щось нагуглив одні предзамовлення, і ніде нема в наявності

 и не было с самого релиза. В россии вроде были, у нас же от туда их тащат вроде (?). Но и европеек нет

[tomaas]

исполнительнице роли Эбби пишут смертельные угрозы в личку или просто желают смерти

 

Изменено 3 июля, 2020 пользователем tomaas (смотреть историю редактирования)

[kristi273]

Всем привет.

Обычно я на форуме ничего не пишу, но вот уже неделю читаю отзывы в этой теме, и сил моих больше нет, очень хочется высказаться. Сразу извиняюсь, будет очень много букв. 

Я обожаю The Last of Us, считаю её абсолютным шедевром. Прошла её минимум три раза, играла в мультиплеер и в целом, как и все вы, практически породнилась с Джоэлом и Элли, переживала за них, и в конце первой части для меня, так же как и для Джоэла, жизнь Элли значила гораздо больше, чем благополучие абстрактного “человечества”. В тот момент я полностью поняла и поддержала его выбор. 

В 2016 году я смотрела прямую трансляцию E3 и вместе со всеми фанатами орала от восторга, когда в трейлере появился кадр с эмблемой цикад.

4 года ждала игру. Не видела сливов, не читала никаких отзывов и статей. И когда игра началась, не могла найти себе места от восторга и предвкушения, просто не верилось, что я снова в этом мире и снова со всеми этими персонажами. 

И вот что я вам скажу:

Спойлер

для меня The Last Of Us Part II по всем параметрам лучше, чем первая часть.

Ни одна игра, включая первую, не вызывала у меня таких эмоций. И мне очень больно читать и слышать ту волну хэйта, которую выливают на эту игру игроки.

Теперь по порядку:

Репетативный геймплей. Совершенно не понимаю, откуда вообще эта претензия взялась. Да, надо подсаживать кого-то, чтобы забраться наверх, перекидывать кабели, включать генераторы. Но как бы в первой игре это тоже было, и подобной репетативности даже больше. Только вместо кабелей – лестницы и доски. Это те мелкие задания, которые призваны немного разбавить основной геймплей.  

ЛГБТ+ “повестка”. Мы все живём в мире, в котором нас окружают представители ЛГБТ+ сообщества, хотите вы этого или нет. Они будут среди нас всегда и это нормально, уже давно пора с этим смириться. При этом в игре, “повестка” выдаётся максимально ненавязчиво и большую часть игры она на втором плане. Ориентация Элли никак не влияет на её поступки, на её формирование как личности, характер и так далее. Суть в том, что Элли в любящих отношениях, у неё есть человек, который ради неё готов не задумываясь пойти в смертельно опасное путешествие. При этом, ради спасения Дины, Элли готова отказаться от мести, которая стала целью и смыслом её существования. Совершенно не важно, какого пола все эти персонажи, суть в их отношениях. 

По поводу трансгендера: вам наглядно показывают, насколько сложно людям с нарушением подобного плана существовать в обществе, которое их не принимает. Неужели вам настолько сложно посочувствовать такому персонажу? Зачем вам так крайне необходимо банальное повторение заезженных и предсказуемых историй?

Все эти “нетрадиционные” персонажи есть в игре не потому, что разработчики хотят втиснуться в актуальные сейчас тенденции, а потому, что чем больше таких персонажей будет в играх, фильмах, сериалах, книгах и тд, тем больше людей будут проще к ним относиться и это даст таким людям шанс почувствовать себя частью общества.  

Смерть Джоэла.  Я прекрасно понимаю все эмоции по этому поводу. Я не могу передать словами тот шок и ужас, который я испытала в этот момент, у меня на самом деле было ощущение, что убили очень дорогого мне человека. И после того, как первые эмоции улеглись, им на смену пришла холодная ярость. Я сидела и вспоминала слова, которые Элли говорит в самом первом трейлере: I’m gonna find. And I’m gonna kill. Every. Last. One of them. Я ехала в Сиэтл с твёрдым намерением убить всех этих “Волков” (в локализации они почему-то “Псы”), не пощадив никого. И с удовольствием это делала. 

Но в какой-то момент я осознала, что иначе сложиться и не могло. Каждое действие, которое мы в жизни совершаем имеет свои последствия. И если посмотреть на ситуацию трезво, без привязки к персонажам, иные последствия Джоэла ждать и не могли. Да, он спас девочку, которая по сути стала его второй дочерью, но при этом, он лишил человечество надежды на исцеление, надежды на то, что в какой-то момент жизнь начнёт возвращаться в прежнее русло. Очевидно было, что кто-то из выживших Цикад начнёт его искать, чтобы отомстить. И последствия совершённого  поступка в какой-то момент его настигнут. Всё абсолютно логично, и что самое прекрасное – максимально неожиданно для игрока! Как правильно сказали в одном из обзоров, Нил Дракман мог сделать ещё 5 игр, просто паразитируя на успехе первой игры, и они бы принесли ему и компании огромную кучу денег, но он этого делать не стал. Потому что любит этих персонажей, любит созданный им мир, любит рассказывать сложные и неоднозначные истории и, чёрт побери, умеет это делать как никто другой. Хэппи энд и в реальной жизни случается не так часто, а уж в максимально суровом мире игры на него рассчитывать и не приходится. В первой игре, кстати, его тоже не было. 

Создатели рассказывают вам историю о мести и о том, что она делает с людьми. Чтобы эту историю рассказать, им нужно было сделать так, чтобы вы почувствовали желание отомстить на своей шкуре. Никак по-другому этого сделать было нельзя. Если вам нужна была какая-то другая история, со счастливым концом, то вся серия TLOU не для вас. Играйте в Animal Crossing 

Часть игры за Эбби. И тут эмоции мне тоже понятны. Это беспрецедентный случай (по крайней мере мне такое раньше не встречалось), когда тебя заставляют играть за персонажа, которого ты ненавидишь всей душой. Первые пару часов действительно играть было очень сложно в эмоциональном плане. Но в процессе игры сценаристам удаётся показать игроку, почему именно Эбби так поступила. Обоснован каждый её поступок. Да попробуйте же поставить себя на её место! Она растёт среди Цикад, которые пытаются восстановить человечество. У неё есть любящий отец, и тут приходит какой-то неизвестный человек, и убивает не только её отца, но и большую часть её окружения. Смысл её жизни потерян, спасти человечество уже не удастся, потому что единственный человек, который мог бы создать вакцину – погиб. Как вы думаете, какие испытывала эмоции она? Да точно такие же, как и мы с вами, когда убивали Джоэла! 

Может быть вам никогда не удастся полюбить Эбби и по-настоящему проникнуться этим персонажем, но она заслуживает понимания и прощения, создатели делают всё, чтобы донести это до игрока.

В теории, персонажами первой TLOU могли бы быть Эбби и её отец, которые проходят через кучу испытаний чтобы спасти человечество, а во второй пришёл бы некий Джоэл и убил отца из-за какой-то неизвестной вам девочки. И вы точно так же ненавидели бы Джоэла. 

Внешний вид Эбби. Это вообще максимально возмутительная претензия. После смерти отца вся жизнь Эбби крутилась вокруг того, чтобы отомстить. Всё, кроме подготовки к этому моменту, отошло для неё на второй план, включая любимого мужчину. Когда человек 4 года безвылазно сидит в качалке получается плюс-минус такой результат. Ну а если вы считаете, что женщины не могут так выглядеть, и быть настолько сильными, скажите это Ронде Роузи, Джессике Андраде или просто погуглите, как выглядят женщины-борцы в UFC.

Финал. Я считаю, что финал получился великолепным. Тут описываю свои эмоции и то, как я вижу эту ситуацию.

Мы видим Элли, которая никак не может избавиться от ПТСР и мучается от кошмаров. Мы видим, что она никак не может отпустить ситуацию не закрыв этот гештальт. И она уже настолько травмирована, что не может остановиться даже не смотря на то, что это будет стоить ей отношений с Диной, лучшего, что в её жизни сейчас есть. Она думает, что месть принесёт ей покой. И она идёт в Санта-Барбару, находит там Эбби и Льва, которые после нескольких месяцев в плену ужасно истощены. И Элли не достаточно увидеть результат этих мучений, она готова угрожать жизни невинного подростка просто ради того, чтобы вынудить Эбби с ней драться, чтобы именно она (Элли) была человеком, который отнимет у Эбби жизнь. И в этот момент кажется, что месть привела Элли на самое дно, что она уже не способна ни на какие человеческие чувства. Если в начале игры, после убийства беременной женщины и пыток, Элли была способна осознать, что поступает отвратительно, то сейчас она на это уже не способна. Месть её полностью поглотила и от той маленькой весёлой четырнадцатилетней девочки, которую мы так полюбили в первой части не осталось ничего.

И в моём понимании, худшее, что могла бы сделать в тот момент Элли это довести дело до конца и отомстить. Потому что это бы значило, что пути назад для неё уже нет. Ни о какой любви, ни о каких отношениях, ни о каком восстановлении после такого поступка не могло бы быть и речи. И никакого облегчения месть бы не принесла, мы это прекрасно видим, когда играем за Эбби. То, что Элли в последний момент передумывает и решает пощадить Эбби является максимально возможным “хэппи эндом”, на который мы могли бы рассчитывать. И во многом он даже лучше, чем банальный “жили долго и счастливо”.

Если вы вдруг дочитали это до конца – спасибо  

 

 

 

 

Изменено 4 июля, 2020 пользователем kristi273 (смотреть историю редактирования)

[Ra1DeN]

И еще о детализации:

 

[B11zzard1991]

 

[KupcaH]

@B11zzard1991 серьезно?) а просто пролистать ЭТУ страницу вверх – не?)

Причем на этой странице ты скинул ещё один обзор который был на предыдущей странице и то же от @Flamersys 

Изменено 4 июля, 2020 пользователем KupcaH (смотреть историю редактирования)

[Flamersys]

@KupcaH відос на стільки правильний що можна запостити і два рази на одній сторінці 

[Klemest]

Походу Дракман малость просчитался с целевой аудиторией,а именно с “детьми -школьниками” с соответствующей неподвижной планкой интеллектуального развития,коих судя по волне хейта на игру 95% потребителей игровой продукции,а надо было всего лишь добавить одну деталь в игру-дать Эбби нормальную попку и сиськи и трошки фейс поняшнее.

Спойлер

Сюжет оставить без изменений.Тогда среднестатические отзывы были бы скорее всего  такие – “жалко Джоэля конечно,но вот играю вторую часть за Эбби  только ползая в стэлсе в траве,классная попка  у нее потому что  и начинаю даже понимать ее мотивы и “психологический портрет”,прикольная она,не то что эта плоская доска Элли,под конец игры начинаю ее  тихо ненавидеть”

 

Изменено 4 июля, 2020 пользователем Korotun (смотреть историю редактирования)

[Sr_psycho]

12 часов назад, kristi273 сказал:

Все эти “нетрадиционные” персонажи есть в игре не потому, что разработчики хотят втиснуться в актуальные сейчас тенденции, а потому, что чем больше таких персонажей будет в играх, фильмах, сериалах, книгах и тд, тем больше людей будут проще к ним относиться и это даст таким людям шанс почувствовать себя частью общества.  

Вот и выросло поколение воспитанное с помощью данного приема… А читали бы книги по психологии, понимали бы суть вещей.

@Klemest Ну как-бы ни Элли малой ни у Джоелю попку никто не оценивал в выход первой части.

[Klemest]

Sr_psycho в первой части сюжет по сути прямой как рельсы,никаких коллизий.Ко второй части претензии в основном такого плана :

Спойлер

 

1. Что  ты сделал с Джоэлем ,подонок Дракман,не забудем не простим.,с..ка!

2. Играть за эту твою  мужебабу Эбби мерзко и неинтересно.  Но как я и говорил,чисто психологический эффект-меняем ее на няшу,я уверен -играть многим уже будет не мерзко,что даже может нивелирует претензию № 1

 

2.  

Изменено 4 июля, 2020 пользователем Korotun (смотреть историю редактирования)

[romadobra]

Только что прошёл. Вторая часть понравилась сильно больше, расписывать “почему” не вижу смысла, уже были ораторы получше меня. Претензии всего лишь две: очень долго и слишком мало последней локации, уж больно она клёвая.

Пис аут 

[Sr_psycho]

@Klemest Разумеется не без этого. Если Эбби заменить на жирную обрюзглую тушу в легенсах (детализация Ноти не даст скрыть всю пикантность данного наряда), будет все так-же противно. Человек тат устроен.

[MadWulff]

2 години тому, Klemest сказав:

 в первой части сюжет по сути прямой как рельсы,

А в другій частині він не “прямий”

В першій частині теж був такий собі кліфхенгер. Коли Джоель падає на арматуру….. і потім граємо за Елі  і не знаємо вижив він чи ні…

Як би тут від твого вибору хоч щось залежало,  а так сюжет як і гра лінійна.

[Korotun]

@Klemest Тебе пред дать или медальку? 

[kristi273]

5 часов назад, Sr_psycho сказал:

Вот и выросло поколение воспитанное с помощью данного приема… А читали бы книги по психологии, понимали бы суть вещей.

У нас с Вами разница в возрасте 5 лет, сложно назвать нас разными поколениями 

Не нужно читать книжки по психологии, чтобы научиться проявлять эмпатию и осознать, что все мы разные и каждый человек со своим телом может делать всё, что хочет.

[Skipster]

Наконец сегодня добил игру и готов поделиться впечатлениями. 

Однозначно это игра-событие. Высший уровень графики, детализации окружения и ощущения, что перед тобой высокобюджетный голливудский блокбастер (хотя, как по мне в плане киношности Анчартед 4 превзойти не удалось, но просто Анчартед игра более киношная).

Крутейший геймплей, велеколепно ощущается оружие, его отдача и трудности прицеливание - всё это даёт классное чувство реализма происходящего. Если играть чисто по стелсу, то можно долго выслеживать врагов, их маршруты и как убить одного врага, чтобы другой не заметил и не поднял тревогу. Также обрадовало, что против солдат и культистов геймплей кардинально отличается (во всяком случае на первых порах), я даже как-то пытался "уловить их общение", чтобы понять что и как они собираются делать.

Также отдельное удовольствие изучать и исследовать мир игры, лазить в каждую комнату  в которой можна найти не только припасы, но и всякие записки, которые помогают лучше понять мир игры и происходящее вокруг. 

Насчёт минусов, то конечно для меня самый главный это вовсе не сюжет - я был к нему готов, учитывая уход Брюса Стрэйли, который часто "усмирял" прогрессивные идеи Дракмана, а игра то рассчитанная на массового потребителя, а значит в ней должен быть полный набор: ЛГБТ, "сильные женщины" и все то, что у нас вызывает такое фе, но таков сейчас мир современного искусства. 

Так о чем я, для меня главный минус - это то, что игра перестала быть про выживание, а больше ушла в сторону экшена (хоть и безумно крутого), за всю игру я буквально раз 4 или 5 пользовался бутылкой/кирпичом для отвлечения/привлечения врагов, так как ты чуть ли не с начала игры ходишь с полным боекоплектом, порой даже патроны девать некуда, Играл на среднем, в первой части даже на среднем патронов не хватало, а тут - под завязку. Также, монстры перестали нести большую опасность из-за постоянного наличия "подручных средств".

Также игре не хватает разнообразия в локациях, фактически постоянно небоскрёбы, здания и тд. В первой части был идеальный баланс в этом плане, только тебе надоел город - тебя "закидывают" в лес, только наскучило лето-осень - начинается зима и так далее. А тут сплошные каменные джунгли, не хватает разнообразия локаций первой части.

Ну и последний минус для меня - это продолжительность, игру явно можно и нужно было делать по короче, процентов так на 25-30, последнюю треть игры уже проходил с ленцой в ожидании финальных титров. 10-12 часов идеальный хронометраж для таких игр, первая часть в этом плане была эталонна, ни часом больше ни часом меньше.

И вот после прохождения, я подумал: 2 часть лучше первой или все же нет? В плане геймплея и визуальной составляющей - вторая часть на 10 голов выше, я специально после прохождения включил первую часть и она мне показалась какой-то медленной и "деревянной" по сравнению со второй. Но вот в плане эмоций и поднятие каких-то социальных тем, то второй части не удалось этого повторить, но мне кажется она и не пыталась, так как первая часть - это такой себе роуд-муви с чёткой целью, а вторая - это чисто убить всех.

Но всё равно это не умаляет того, что The Last of us 2 - это одна из лучших игр этого поколения!!! Уже жду как она будет выглядеть на пс5.

И самое главное, что это игра которую хочется обсуждать, с хорошей или плохой стороны - это уже вторично, а таких игр единицы, поэтому я всем нам желаю побольше игр, которые мы будем так оживлённо обсуждать. 

Изменено 5 июля, 2020 пользователем Skipster (смотреть историю редактирования)

[Flamersys]

Про символізм метеликів він цікаво завернув

[Makar]

@Flamersys варто дивитись, чи як і всі просто в тупу обісрав?

[DenAgain]

@Makar пиксель из адекватных обзорщиков. Накормит как первоклашек с ложечки всех недогнавших. Я в этом уверен не глядя 

А ты просто на хайпожоров натыкаешься, раз сложилось представление что никто игру не понял.

Изменено 6 июля, 2020 пользователем Satanic-majestY (смотреть историю редактирования)

[Makar]

@Satanic-majestY ні, я навпаки не слухав жодного обзору після релізу, просто склалась така думка по відгукам 

послухав цього чувака, він реально розжовує кожну деталь

[kokc]

2 часа назад, Makar сказал:

@Satanic-majestY ні, я навпаки не слухав жодного обзору після релізу, просто склалась така думка по відгукам 

послухав цього чувака, він реально розжовує кожну деталь

Бес тоже выкатил свой обзор, от которого у многих подгорело(неожиданно), думали что он её обложить ху..и, а он внезапно защищал от всего бугурта вокруг неё, да ещё и адекватно по делу.

[MadWulff]

4 години тому, Satanic-majestY сказав:

что никто игру не понял

Ну за себе говори… якщо ти чогось не зрозумів. Проблема незадоволених не в тому що вони не зрозуміли всієї геніальності сюжета. А в тому що сам сюжет не про те що очікували.  Ще такий нюанс, першу частину + першу половину 2ї ми звикли до персонажів. І вони стали як рідні, а тут нам пропонують за половину гри полюбити іншого персонажа який і так виставлений максимально негативно. І всі ці способи його відбілити не настільки вдалі, як на мене звичайно. Можеш і далі тішити себе ілюзіями якщо тобі гра сподобалась, то ти зрозумів,а інші ні...

[DenAgain]

3 минуты назад, MadWulff сказал:

А в тому що сам сюжет не про те що очікували.

Вот так воистину проблема игры 

Не удивительно, что такие ценители предсказуемых сюжетов и любимых персонажей не понимают эту игру.

[MadWulff]

4 хвилини тому, Satanic-majestY сказав:

Вот так воистину проблема игры 

Хто сказав що це проблема гри?? Ти видно любиш все перевернути?

6 хвилин тому, Satanic-majestY сказав:

не понимают эту игру.

аха тебе заклинило? Не сподобалась гра не означає не зрозуміли.

[Max_Prime]

10 часов назад, Makar сказал:

@Flamersys варто дивитись, чи як і всі просто в тупу обісрав?

Крутое видео. чувак разложил всё по полочкам, максимально аргументировано и чисто по фактам.